对话Ordinals之父Casey:只用小仓位「赌博」,剩下的去买BTC

采访:DUDU(PukeCastCN)、Jasmine(Runes 中文社区)

编译:Jaleel,BlockBeats

编者按:En tant que développeur et développeur de Bitcoin, Casey Rodarmor(@rodarmor)a créé successivement les protocoles Ordinals et Runes en deux ans. En développant le protocole Ordinals, Casey a fourni un nouveau moyen de stocker et de transférer des données non monétaires (telles que des œuvres d'art numériques) directement sur la blockchain Bitcoin, on peut dire que sans Casey, il n'y aurait pas d'écosystème Bitcoin.

对话Ordinals之父Casey:只用小仓位「赌博」,剩下的去买比特币

Casey fait une présentation lors de la conférence Ordinals Asia à Hong Kong.

Runes 上线前,Casey 曾开玩笑说如果「Runes 生态上线一个月内市值没达到 10 亿美元,自己就准备切腹自尽」。虽然在中间短暂达成过目标,但在一个月后市值没有达标,Casey 如何回应这个玩笑?两周前的比特币生态大会在香港非常热闹,Casey 在香港的感受如何?Runes 中文社区的创建者之一 Jasmine 和 PukeCastCN 的 DUDU 在昨天的一场 Space 中 与 Casey 聊了聊.

BlockBeats présente ci-dessous une traduction du contenu de l'interview, avec certaines parties supprimées.

DUDU: Il y a deux semaines, la semaine du Bitcoin à Hong Kong était très animée. Qu'en pensez-vous ? J'ai entendu dire que beaucoup de gens sont tombés malades parce qu'ils ont trop joué.

Casey:Oui, j'ai ralenti pendant une semaine et demie, mais je me sens beaucoup mieux maintenant. Le marché du Bitcoin à Hong Kong est vraiment fou. Les joueurs de l'Occident et de l'Orient sont très différents. Les Chinois aiment vraiment jouer, ils sont très passionnés par les runes et les "longs". Je pense que c'est bien mieux que beaucoup de fans de "longs" de l'Occident, qui prétendent toujours poursuivre un avenir financier, voire parler de banquarisation de l'Afrique. Le marché ici est plus pur, plus honnête, tout le monde parle de comment gagner beaucoup d'argent.

DUDU: Le protocole Rune est sorti depuis un mois. Quel est votre ressenti sur ce premier mois ? Y a-t-il eu des surprises particulières ou des choses que vous aimeriez mentionner ?

**Casey:**Il n'y a pas de surprise, c'est de la chance. Ce qui m'inquiète principalement, ce sont les bugs dans le protocole. Si un bug de niveau protocole perturbe l'équilibre des runes ou affecte la frappe ou le transfert, ce serait catastrophique. Mais jusqu'à présent, tout se passe bien, il n'y a pas de bug de niveau protocole. Il y a eu un petit bug dans ord (une implémentation de référence des runes), c'est malheureux, mais ce n'est pas un gros problème, je suis heureux d'avoir pu le réparer à temps.

Je pense qu'il est prévisible que, juste après le lancement de Runes, beaucoup de gens seront déçus, car il est tellement survendu, tout le monde dit des choses comme "ces choses vont décoller, To the moon", etc. Mais ce n'est pas le cas. Lorsqu'une technologie est lancée, elle est dans son pire état. Le support de l'écosystème est médiocre, les outils ne sont pas complets, et les plateformes de trading ne sont pas complètes non plus. Je pense qu'il est tout à fait naturel d'être un peu déçu.

Je ne sais pas ce qui va se passer avec les prix et la popularité des inscriptions, je ne fais pas de prédictions. Le seul investissement rentable que j'ai fait est le Bitcoin, en tant qu'investisseur, ma sagesse est très limitée. Je ne sais vraiment pas ce qui va se passer. Ce qui est agréable, c'est que ceux qui intègrent des inscriptions m'ont dit que c'est beaucoup plus facile que d'intégrer des BRC-20, ce qui a du sens. Le protocole est plus simple, surtout lorsque vous utilisez BRC-20 pour quoi que ce soit, en créant une inscription puis éventuellement en la transférant. Transférer un BRC-20 nécessite trois transactions, ce qui est assez important. Alors que le transfert d'une inscription ne nécessite qu'une seule transaction.

Je pense que les avantages techniques de Rune en termes de simplicité et d'efficacité sont déjà évidents. Cela a toujours été simple et efficace, et ceux qui intègrent Rune le disent aussi, c'est formidable. Je ne sais pas ce que l'avenir réserve à Rune, c'est difficile à dire. Sur Ethereum, il existe des plateformes de trading décentralisées où les gens peuvent effectuer toutes sortes de transactions off-chain, telles que des transactions de Rune ou de BRC-20. Bitcoin n'a pas cela. Solana a un temps de transaction de zéro seconde, ce que Bitcoin n'a pas. Je pense que l'avenir de Rune dépendra de l'évolution du marché. Personnellement, le premier mois a été fantastique, tout s'est déroulé comme prévu.对话Ordinals之父Casey:只用小仓位「赌博」,剩下的去买比特币

Source : Sommet des ordinaux 2023

Jasmine: Vous avez toujours souligné que Runes est né pour les jetons mémétiques, il ne s'agit pas de technologie, mais plutôt de social, de jeu et de divertissement, afin d'attirer l'attention de plus de personnes d'autres écosystèmes sur l'écosystème Bitcoin, et finalement utiliser Bitcoin. Runes a effectivement attiré beaucoup d'attention et de participation d'autres écosystèmes. Jusqu'à présent, le jeton de Rune a dépassé 70 000, essentiellement des jetons mémétiques. Alors, où pensez-vous que la prochaine percée de l'écosystème Runes pourrait se produire ? Que devraient surtout surveiller les builders ? Par exemple, construire des applications pour rendre l'interstellar casino plus intéressant ? Ou autre chose ?

**Casey:**En ce qui concerne le développement futur du protocole, il n'y a en réalité pas beaucoup de plans. Il y a quelques petites choses. Par exemple, il est possible de permettre aux gens de créer des runes, et le créateur de la rune est la seule personne qui peut la forger. Cela fait partie du protocole futur. Le développement de protocole est très délicat. En particulier, par exemple, les gens veulent quelque chose de similaire à un échange décentralisé (dexes), comme une version de Uniswap pour les runes sur Bitcoin.

然而, le problème est que si vous concevez un protocole de manière incorrecte, vous risquez d'introduire quelque chose appelé MEV (Mineur Extractable Value). Des entités comme Uniswap permettent aux mineurs ou validateurs sur Ethereum d'insérer leurs propres transactions et de réorganiser les transactions pour gagner de l'argent à partir des transactions des utilisateurs. Par exemple, si vous envoyez une transaction d'achat, le mineur peut acheter avant vous, ce qui garantit qu'il est l'acheteur à partir duquel vous avez acheté. Ce n'est pas seulement un problème de compromis des intérêts des utilisateurs au profit des mineurs, mais cela peut aussi conduire à une centralisation des mineurs, car ceux-ci doivent investir dans une infrastructure très complexe pour rester compétitifs. Cela signifie que les mineurs ne peuvent plus simplement brancher du matériel et commencer à miner, ils doivent faire beaucoup d'autres travaux, ce qui favorise la centralisation des mineurs. Or, la valeur principale du Bitcoin réside dans la décentralisation. Je souhaite améliorer le protocole, mais de toute façon, je ne vais pas ajouter quoi que ce soit qui pourrait entraîner une centralisation des mineurs de Bitcoin, car c'est très délicat.

对于在 Runes 上构建的人们,我的建议是你们必须让事情变得有趣。如果你没有像Ethereum那样的Décentralisation交易平台,也没有像 Solana 那样一秒钟的即时交易确认,你只能专注于让事情变得有趣,这是一个很高的要求。这很难。你必须让你的界面有趣。你必须让你的社区有趣。你必须让你引入的任何机制都变得有趣。

Mais je pense que ce à quoi les gens devraient vraiment prêter attention, c'est le plaisir, réfléchir à la façon de construire un casino aussi bon que possible. Rune est conçu pour les jetons meme et les jetons de merde, mais c'est un bon protocole. Il n'y a rien au niveau du protocole qui empêche les gens de l'utiliser pour faire des choses "sérieuses". Je suis très sceptique quant à ce que l'on peut faire de sérieux, car de nombreux protocoles ne sont que des arnaques, ils ne font pas ce qu'ils prétendent faire, donc ne faites pas ça. Mais s'il y a assez d'intérêt, comme avoir un stablecoin adossé à un dollar ou à une autre monnaie sur Rune, je ne serais pas surpris, prions tous pour le développement de la couche L2.

99% des protocoles de couche 2 sont-ils des ordures ?

DUDU: Vous êtes optimiste quant à la couche deux du Bitcoin ? Pourquoi ?

**Casey:**Je ne sais pas si je vais me prononcer en faveur de la deuxième couche. Le problème est qu'à ma connaissance, personne n'a encore développé de deuxième couche vraiment efficace. Beaucoup de gens ont des idées. Même s'ils ont un livre blanc magnifique, vous devez le regarder avec scepticisme. Au cours des 10 dernières années, des milliers de livres blancs ont été publiés, mais 99,999% sont des ordures, totalement des ordures. Vous devez attendre que quelqu'un construise quelque chose de vraiment efficace pour voir les caractéristiques du système lorsqu'il est en place.

例如,如果你看闪电网络,闪电网络很棒。我喜欢闪电网络,但它有一些实际的缺点和操作上的麻烦。保持通道打开很难,还有各种各样复杂的攻击需要担心。我们还没有看到闪电网络的移动钱包的普及,这种钱包可以与任何人配对,可以与任何人开通通道。目前,在移动端工作的闪电网络钱包是与特定的闪电服务提供商开通通道的。如果你只是读了闪电网络的白皮书,很难预测到所有这些不同的困难。

Je suis "voir pour croire" en ce qui concerne la deuxième couche. Donc, plutôt que de dire que j'ai un fort optimisme, je suis plutôt dans une position d'observation. Je compte sur les développeurs de L2. Lorsque les gens créent des L2 sur Bitcoin, ils peuvent y ajouter tout ce qu'ils veulent, tant qu'ils sont prudents pour éviter les MEV ou la centralisation de la couche de base. C'est ce que j'attends et j'espère voir se développer dans L2. Si L2 a cette fonctionnalité de transaction ou d'autres fonctionnalités, les gens pourront transférer des runes vers L2, effectuer des opérations sur L2, puis les régler sur la mainchain. C'est ce que je souhaite voir dans le futur.

Jasmine: Dans un tweet précédent, vous avez mentionné que vous préfériez investir dans des projets de services centralisés plutôt que dans certains Layer 2. Je voudrais savoir quel est votre point de vue sur la décentralisation. Est-ce vraiment si important dans tous ces écosystèmes?

**Casey:**Il est important de préciser que la décentralisation est préférable, suivie des services centralisés qui tiennent leurs promesses. Si la décentralisation n'est pas possible, alors il est acceptable que les services centralisés fonctionnent correctement. Dans la compétition du marché, les bons services survivront et les mauvais services seront éliminés, même dans la compétition entre les services centralisés. Le pire scénario concerne les projets prétendument décentralisés mais qui sont en réalité centralisés ou ne fonctionnent pas du tout. Mes commentaires visent en fait les investissements dans des projets prétendument décentralisés qui sont fondamentalement inopérants ou qui émettent des jetons pour ensuite les vendre. C'est pourquoi je préfère investir dans des projets décentralisés réellement efficaces, mais je constate que de nombreux investissements vont vers des projets décentralisés qui ne peuvent pas réussir.

Si les gens doivent choisir entre un projet de décentralisation qui est condamné à l’échec et un service centralisé qui peut fournir des services utiles, je préférerais que les gens investissent dans un service centralisé qui tient réellement ses promesses. Par exemple, aux États-Unis, la meilleure plate-forme de service centralisée pour acheter des bitcoins peut être River. Il s’agit d’une plateforme Bitcoin Service financier très simple où vous pouvez acheter Bitcoin, transférer de l’argent et bien plus encore. Je pense que ce serait formidable si chaque pays avait une ou deux entreprises comme River qui offrent aux gens un moyen sûr et facile d’obtenir Bitcoin. Je préfère voir ça plutôt qu’un tas de L2 qui ne fonctionnent jamais. Il ne s’agit donc pas de centralisation contre décentralisation, mais de centralisation contre pseudo-décentralisation. Dans ce cas, j’opterais toujours pour une alternative centralisée fonctionnelle. J’aimerais voir de très bonnes plateformes d’échange centralisées qui se concentrent uniquement sur Bitcoin ou Runes, listant toutes les runes. Je pense que ce serait très intéressant et que cela remplirait un court terme dans l’écosystème.

DUDU:BRC-20 a ajouté de nouvelles fonctionnalités pour les nouveaux jetons. Par exemple, il est possible d'augmenter ou de diminuer de nouveaux jetons. Cependant, il n'y a pas de telles fonctionnalités dans Rune. Dans Bitcoin, les stablecoins sont une fonctionnalité très importante. Par exemple, Ethereum ou Solana ont une telle fonctionnalité. Cependant, Rune n'a pas cette fonctionnalité. Que pensez-vous des stablecoins dans Rune ? Avez-vous connaissance de projets de stablecoins dans Rune ?

Casey : Bien sûr, je diviserais les stablecoins en trois types.

Tout d'abord, je ne suis pas d'accord avec l'idée de soutenir les stablecoins avec des jetons utilitaires de projet, c'est une mauvaise idée et ces solutions finissent toujours par s'effondrer, Luna de Terra en est un exemple parmi les stablecoins algorithmiques. J'ai récemment entendu parler d'un projet similaire appelé DUCAT, mais je ne l'approuve pas. J'ai lu leur livre blanc et le contenu est très complexe. Je ne crois pas du tout que tout ce qu'ils font va fonctionner. Nous attendons de voir.

Une autre forme de stablecoin est de créer une monnaie synthétique. Fondamentalement, par exemple - je vais vous présenter le stablecoin le plus simple. Le stablecoin le plus simple est d'acheter des dollars américains. Par exemple, ou vous obtenez des dollars américains. Vous avez ce jeton, les gens peuvent acheter le jeton à vous pour 1 dollar par jeton, ou ils peuvent échanger le jeton pour 1 dollar par jeton. Si vous leur donnez un jeton, vous enverrez un dollar sur leur compte bancaire. C'est le stablecoin le plus simple et le plus sûr. Tether et USDC sont de tels stablecoins. Je n'ai pas encore entendu parler de quelqu'un essayant de construire un tel stablecoin sur Rune. Ce genre de projet est généralement très complexe. Vous devez avoir des relations bancaires, etc.

然后还有另一种稳定币,你试图通过交易双方创建一种合成稳定币。你让人们将BTC存入你的银行账户,然后你Entrer en long比特币,这样比特币的价格就会pump。你卖出比特币的看跌Options或看涨Options。如果比特币价格上涨,你赚钱。然后你也做空比特币,所以如果比特币价格下跌,你也赚钱。这有点像 delta 中性Hedging。无论价格上涨还是下跌,你的价值都保持在相同的美元金额。

我听说有几个项目试图基于这种模式建立Stable Coin。这不像完全合成的Stable Coin那样疯狂,因为后者试图从无到有创造价值。我认为这两者都还没有达到实际可行的状态,他们还没有公开这一点,只是他们在私下说,「哦嘿,我们正在研究这个。」

DUDU: Vous avez mentionné à plusieurs reprises OP-CAT, pouvez-vous expliquer en détail pourquoi vous êtes optimiste à propos d'OP-CAT?

Casey: J'aime BTC。BTC semble être un code opérationnel très puissant qui ajoute de nombreuses fonctionnalités manquantes à Bitcoin. Dans l'ensemble, tant que le code opérationnel est raisonnable et non fou, je suis prêt à l'accepter. Personnellement, j'aimerais voir BTC. J'aimerais aussi voir BTC, qui est un code opérationnel contractuel. Même des choses plus folles, comme un grand script de récupération, seraient géniales.

Je ne suis pas un chercheur et je n'ai pas de perspectives approfondies. Ce ne sont que mes impressions spontanées. Je pense qu'il est trop tôt pour dire ce qui va se passer à la fin. J'aime OP_CAT, mais certains parlent d'OP_CAT comme si c'était inévitable. Certaines personnes sur Twitter disent anonymement : "Que vous l'aimiez ou non, OP_CAT va se produire." Je pense que la réalité est que c'est en fait très incertain jusqu'à ce que les gens essaient réellement d'activer quelque chose, ce qui n'est pas encore arrivé.

BlockBeats Note: OP_CAT is an opcode that may be implemented to help Bitcoin achieve the functionality of smart contracts. For more information, see: "Can 13 lines of code help Bitcoin implement smart contracts? Understanding the OP_CAT soft fork".

"Amusez-vous et achetez du BTC"

DUDU: Pouvez-vous partager plus d'informations sur Fun Collection avec nous? Nous voyons que vous en parlez souvent sur vos réseaux sociaux, avez-vous prévu une date de sortie?

**Casey:**Fun is a collection of photographs taken by my friend Parker Day, with whom I have been collaborating. She began this project two years ago. While she was shooting and doing all the actual work, I was researching ordinal numbers and later became something like an inscription. We didn't exactly know how we were going to sell them, but as it turned out, by the time they were finished, ordinal numbers and inscriptions had become popular enough, so it actually made sense to put them on Bitcoin as inscriptions. So, this is a collection of 1000 photographs taken on film. No Photoshop, just makeup and hair, no special effects.

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Collection amusante

实ité, j'ai juste fini toutes les inscriptions aujourd'hui, cela a pris beaucoup de temps. J'ai dû écrire un programme pour attendre que les frais soient bas avant de faire les inscriptions. Donc, j'ai finalement tout gravé sur les 1000 feuilles. C'est beaucoup. Je pense que la taille totale est de 100 mégaoctets. Donc, c'est l'inscription de 25 blocs complets. Oui, il n'y a actuellement pas de plan de publication spécifique. Nous les vendrons d'une manière ou d'une autre, mais je ne suis pas sûr de la manière de procéder. Cependant, je suis très satisfait de cette collection. Je pense que ce pourrait être la collection la plus chère car tout a été pris en photo sur film, avec des mannequins, des coiffeurs et des maquilleurs. C'est peut-être aussi la collection d'inscriptions la plus chère. 97 mégaoctets de données, ce n'est pas rien. Donc, c'est une très belle collection. Je ne sais pas si je recommanderais à d'autres de l'acheter. Je ne donne pas de conseils en investissement, mais l'art est très bon. Donc, je suis content qu'il soit hors chaîne.

Bien que ce type d'art ne plaise pas à tout le monde, c'est le style de Parker. En 2017, elle a lancé une série de portraits intitulée "Icons", qui est son œuvre révolutionnaire avec un style similaire. Je pense que cela convient parfaitement aux NFT, car les collections d'images de profil personnelles (PFP) sont très populaires. Je pense que cela ressemble beaucoup à un PFP. À quoi ressembleraient des choses comme le Board Ape Yacht Club ou les Crypto Punks dans la vie réelle ? Ils sont colorés et très étranges. Je pense que ce n'est intéressant que s'ils sont étranges, sinon c'est ennuyeux. Je ne veux plus créer une collection de 10 000 images composées de chiffres. Si ce n'est pas étrange, cela ne vaut pas la peine d'être fait. Ce n'est pas amusant. Je encourage les gens à commencer à parcourir ces images. Il y a des détails étranges. Certains peuvent ne pas correspondre à leurs goûts. Il y a des filles sexy. Ce ne sont pas des personnes si étranges. Il y a aussi quelques photos de chat. Regardez de plus près et voyez s'il y a quelque chose que vous aimez.

Jasmine : Vous avez plaisanté en disant que « si le protocole des runes n’atteint pas 1 milliard de dollars dans le mois suivant sa capitalisation boursière de lancement, vous vous couperez l’estomac », voudriez-vous dire quelque chose à propos de cette blague ? Ou voulez-vous vous fixer un autre objectif aujourd’hui ? **

**Casey:**Absolument pas, je ne ferai plus de prévisions de prix. Compte tenu de l'objectif précédent, nous ne l'avons pas atteint. Je me souviens qu'au 20 mai, notre capitalisation boursière était de 9,99 milliards de dollars. Il avait effectivement dépassé les 10 milliards de dollars au cours du mois précédent. Mais la règle est de savoir quel sera le prix dans un mois. Un mois plus tard, la capitalisation totale des Runes n'était pas de 10 milliards de dollars, alors vous parlez maintenant à l'« âme » de Casey.

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Runes capitalisation boursière données, source du graphique : GeniiData

DUDU: Enfin, veuillez partager vos réflexions sur l'écosystème Bitcoin.

**Casey:**Heureux de me joindre à vous tous, rencontrer un groupe de dgens à Hong Kong. En ce qui concerne ce que je veux dire en fin de compte, c'est d'acheter du Bitcoin. Les Runes et les Ordinaux sont une forme de spéculation intéressante, mais rien ne peut vraiment rivaliser avec le Bitcoin. C'est la monnaie la plus solide que nous ayons eue.

如果你看看法定货币的历史,法定货币的寿命最多为 100 年。它们都会消亡,被贬值,分崩离析。我们可以看到,即使看起来如此强大的美元,通货膨胀也在越来越快地发生。所以我会说买BTC,只用小部分存款去玩玩 Runes 和 Ordinals 的赌博。但无论你还想做什么,一定不要买风投挖的币,没有任何理由购买预挖的币。制造币不需要任何成本,特别是符文,点点鼠标就能发一个币。

Je ne tolère pas le fait de jouer avec une petite partie de votre argent dans le jeu de hasard des jetons financés par des investisseurs, mais pour le reste, achetez du Bitcoin. Comme je l'ai dit, c'est le seul investissement qui m'a fait gagner de l'argent. J'ai toujours une grande confiance en lui. Avant que le Bitcoin n'atteigne la capitalisation boursière de l'or, nous avons environ 10 fois plus de hausse potentielle. Je pense que cela pourrait se produire. Le Bitcoin est bien meilleur que l'or, et vous pouvez le transférer à l'autre bout de la planète en 10 minutes.

所以这就是我最后想说的,玩得开心,买BTC。

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